BuzzerBeater Forums

To zostaje tylko jedno już wytłumaczenie. Chomiczówka ma lepszy skład i zasłużenie wygrała.
No i chyba dużo dłuższą ławkę ma oraz dużo bardziej wyrównany skład.
Zapodajcie na global ten mecz i posłuchajcie co wam powiedzą inni.

Ja też nie do końca rozumiem. Ale parę rzeczy są jasne:

-Często jest tak, że statystyki to jedno a rzeczywistość coś innego.
-Parę zmian było w tym meczu w porównaniu z pucharowym meczem.
-Może te zmiany szkodziło grę Debeściaków.
-Strzeliłem aż +20pkt FT niż Mario76.
-Trzech z najlepszych graczy Debeściaków miało 4/5 fauli na końcu pierwszego kwartału. To osłabia obronę (ale...cóż... statystyki pokazują, że mieli lepszą): gracz który ma 5 fauli nie broni tak samo jak kiedy miał 2 fauli.
-Grając na luz zwiększa się prawdopodobieństwo popełnienia błędów w rzutach. Wysoki ent poprawia, ale nie wyrównuje tego.
-Ja oglądałem tylko drugą część meczu. Trzeba by było oglądać co się działo w drugim kwartale. Wygrałem 28 do 10, może tych trzech graczy mało grało w tym kwartale, obrona osłabiona, dużo błędów w ataku…kluczowa różnica. W reszcie meczu trzeba było tylko utrzymać różnicę punktów –mimo, że na końcu meczu Mario zbliżał się, jednak bez nerwów.

Moim zdaniem dzięki tym okolicznościom byłem lepszy niż Mario licząc cały mecz, chociaż bez tego drugiego kwartału Mario na pewno wygrałby –widać w obronie, w rzutach,…- ale nie mógł wyrównać różnicy –nie wystarczyło czasu. Drugi kwartał był decydujący.

Na pewno jest coś jeszcze w meczu, ale nie umiem tego wyczytać

Chcę jeszcze coś dodać. Mimo tego wypadku, Mario76 wygra ze mną większość meczów, jednak jak było widać, można wykorzystać słabość przeciwnika (ustawienia na luz, faule, …) i robić jakąś zmianę w swojej podstawowej drużynie, żeby odwrócić matematykę.

-Trzech z najlepszych graczy Debeściaków miało 4/5 fauli na końcu pierwszego kwartału. To osłabia obronę (ale...cóż... statystyki pokazują, że mieli lepszą): gracz który ma 5 fauli nie broni tak samo jak kiedy miał 2 fauli.
-Grając na luz zwiększa się prawdopodobieństwo popełnienia błędów w rzutach. Wysoki ent poprawia, ale nie wyrównuje tego.

Mam takie pytanko. Jest to jakoś udowodnione w badaniach w BB czy w instrukcji gry, czy po prostu wydaje Ci się, że tak jest? :)

Last edited by Thurin at 1/9/2013 3:09:01 PM

Myślę, że to jest bardziej z życia wzięte. Ale obawiam się, że to wszystko nie ma odzwierciedlenia w faktach tej gry.

P.S.
Bardzo mi się podoba nazywanie poszczególnych kwart spotkania kwartałami:-). Wyobraziłem sobie, że ta część gry trwa trzy miesiące.:-). Ale to tak na marginesie. Nie czepiam się:-).

Miałem to napisać, po tym jak Jarlos by mi odpisał :) Jasne, że w rzeczywistości tak to może działać, ale niekoniecznie to może występować tutaj :)

Nie zauważyłem kwartałów, ale faktyczne godne uwagi ;)

W każdym razie gratuluję zwycięstwa.
Muszę przyznać, że sprowadziłeś mnie na ziemię i wybiłeś mi z głowy myśli o walce w PO:)
Drużyna jest droga w utrzymaniu i do dupy, więc znowu muszę zmienić koncepcję i przebudować zespół.
A miało być tak pięknie...:)

Na prawdę przykro mi, Mario! Nie miałem tego na myśli Tylko wygrąć żeby dostać więcej kasę. Twoje zwycięstwo ze mną w pucharze -tak łatwe- zrobił mi to samo Dlatego sprzedam C -mam nie tak mocną drużynę na awans i, tak jak ty, nie mogę jej utrzymać. Nie wiem jak ty i Myszor możecie wytrzymać mając droższą kadrę niż ja. Ja jestem na minusie co tydzień.

Nie zapomniałem o waszych pytaniach, ale potrzebuję trochę czasu do tłumaczenia textu w którym znalazłem tę
informacię -jest po hiszpańsku.

Odpowiem Thurina, post 2013-01-09 21:08

1. "Trzech z najlepszych graczy Debeściaków miało 4/5 fauli na końcu pierwszego kwarta. To osłabia obronę (ale...cóż... statystyki pokazują, że mieli lepszą): gracz który ma 5 fauli nie broni tak samo jak kiedy miał 2 fauli”.

To tylko tak mi się wydaję i może macie rację, że to wzięte z życia. Poza tym, w moich meczach kiedy tak się działo "czułem”, że ten gracz broni gorzej i gracz przeciwnika trafi łatwiej. Ale myślę, że to nie możliwe sprawdzać w grze komputerowym –nie wiemy, że nasz gracz tylko patrzy jak strzela przeciwnik, unika kontaktu…- chociaż to byłoby logiczne. A po co wtedy graczy z wieloma faulami? Z drugiej strony, często kiedy gracz ma 3/4/5 fauli, trener decyduję, że będzie siedział na ławce i wchodzi inny gracz, teoretycznie gorszy.

2. "Grając na luz zwiększa się prawdopodobieństwo popełnienia błędów w rzutach”.

Ta informacja znalazłem w stronie introbb.com. Strona jest po hiszpańsku. W każdym razie, możecie zapytać w polskich i angielskich forach na ten temat. Jestem pewien, że jakiś GM pisał posty o tym albo istnieje jakiś przewodnik z tą informacją.
Słowa między tymi symbolami […] to moje komentarzy.

"WYJAŚNIENIE DOTYCZĄCE GRANIA NA LUZ:
…Jeśli gramy na luz silnik gry zdecyduję, że sporne sytuacje (rzuty, faule, zbiórki, sporne piłki –straty i przechwyty- itd) będą rozsądzane na korzyść przeciwnika.

Wyobraźcie sobie, że aby kalkulować czy piłka wpadła do kosza czy nie -po porównaniu obrona, atak, doświadczenie, …obu zespołów- silnik generuje numer od 1 do 10. Jeśli wyjdzie między 7 a 10 piłka wpadnie na pewno do kosza. Jeśli wyjdzie między 1 a 4 piłka na pewno nie wpadnie do kosza. Jeśli wyjedzie między 4 a 6 będzie to rzut sporne (wyobraźcie na przekład te rzuty których piłka krąży po obręczy i nie wiadomo czy wpadnie czy nie).
No więc grając na luz będziemy mieli trochę więcej pecha, czyli, że jeśli silnik generuje numer 4 lub 5 piłka nie wpadnie do kosza; jeśli generuje 6, piłka wpadnie do kosza (odwrotnie kiedy grasz na maxa) [ewidentnie, jeśli jedna drużyna jest dużo lepsza niż druga, sporne sytuacje w meczu będą mniej].
To dotyczy wszystkich części gry -sporne rzuty, sporne zbiórki, sporne faule, sporne piłki (straty i przechwyty) itd. Większość sporne sytuacje są rozwiązywane na korzyść drużyny która gra bardziej ryzykownie…A to oznacza, że drużyna trochę gorsza może być bardziej konkurencyjna.
To wszystko nie dotyczy statystyki. Statystyki są żeby kalkulować prawdopodobieństwo żeby wpadła piłkę do kosza, złapać zbiórki, bronić ataków, itd. i generować numer [który napisałem wyższej]. Postawa drużyny tylko dotyczy sporne sytuacje (sporne rzuty, sporne zbiórki, itd.) [dlatego statystyki Debeściaków są lepsze od moich].
To wszystko ma charakter nieprzewidywalny: czasami grając na luz obserwuje się jakiś procent gorzej niż zwykle [Debeściaki mieli kiepski procent rzutów], czasami nie. Czasami możesz mieć lepszą statystykę w zbiórkach a jednak przeciwnik złapał więcej zbiórek niż ty. Czasami dostajesz mnóstwo fauli [tak jak okazało się z Debeściakami] a czasami prawie żadnego. Wpłew „na luz/na maxa” zależy od tych sporne sytuacje, także zależy od meczu, od rywala, od własnej drużyny, itd.”

3. "Wysoki ent poprawia, ale nie wyrównuje tego”.

W stronie introbb.com piszą, że "grać na luz z ent 7 to jest to samo niż grać normalna z ent 5”. Ja nie zgadzam się z tym, chociaż nie umiem to sprawdzać. Oczywiście będzie bardzo podobny, ale te sporne sytuacje których skomentowano w punkcie 2 pogarsza troszeczkę nasz grę grając na luz; ent poprawia, ale…wyrównuje? To też moim zdaniem.


P.S. Apropo kwart/kwartał: we własnym języku nie popełniam takich błędów) Kilkanaście takich na pewno znaleźliście w tym poście ;)


Last edited by Jarlos at 1/11/2013 1:21:05 AM

Ale się przyłożyłeś do tej analizy:)
Widać jeszcze Ci się chce szukać sensu i logiki tam, gdzie ja np już się poddałem (począwszy od Hattricka, ten to dopiero uczy pokory:)

Trzeba się cieszyć i nie wnikać, bo musi być jakiś powód tego, że dokładne zasady działania i BB i Hattricka i pewnie innych gier też, do końca nie są znane - może bugi, może wpleciony jakoś czynnik losowości (ja byłbym za tym), a może jeszcze coś innego

Ja porażkę już przebolałe, nie trzymam urazy:)


A darmozjadów i tak posprzedaję

P.S. Apropo kwart/kwartał: we własnym języku nie popełniam takich błędów :)) Kilkanaście takich na pewno znaleźliście w tym poście ;)

To jaki jest twój ojczysty język? Jeśli Polski to twój drugi język to szacun za to jak dobrze mówisz po Polsku :)