BuzzerBeater Forums

Κοιτα,ουτε εγω ειμαι καμμια διανοια,αλλα επειδη εχω καποιες βασικες γνωσεις...

Αν αυτα που ελεγε τα εβγαζε απο 1-2 ματς,τοτε θα ειχες δικιο να χεις αμφιβολιες..Γιατι εκει αυτες οι αποκλεισεις εχουν σημασια..

Οταν εχεις 100 παιχνιδια τρεξε,100 κοιτα μεσα κτλ..συνολο καμμια 1000 (μπορει και παραπανω μπορει και λιγοτερα),αυτες οι λεπτομερειες που λες,αναιρουνται,ή εστω,η οποια διαφορα υπαρχει "χανεται"...

Ειναι αναγκαιο κακο της στατιστικης αυτο,δε μπορεις να κανεις κατι αλλο..

να στο πω καπως διαφορετικα τοτε

ο ασυγκρατητος ειναι ισοβιος πρωταθλητης , ο καναδος ηταν παγκοσμιος αρα αυτοι κατι διαφορετικο κανανε απο τον μ.ο. των υπολοιπων χρηστων

ουτε του την πεφτω , ουτε τον εξυπνο κανω .... απλα αποριες ειχα και ηθελα να λυθουν....

γενικα πιστευω οτι οταν ξεφευγεις απο τον μ.ο. δημιουργεις μια αποσταση απο τους πολλους , ειτε προς τα κατω ειτε προς τα πανω...

Καλημερα σε ολους

Ευλογες οι απορειες!
Δωστε με 10-20 λεπτακια να απαντησω συνολικα, θα προσπαθησω και απλα γιατι καποιες απο τις τεχνικες που δουλευω δεν ειναι τοσο απλες!

Καλημερα σε ολους

Ευλογες οι απορειες θα προσπαθησω να απαντησω οσο πιο απλα γινεται.
Στην στατιστικη υπαρχουν δυο ειδη σφαλματων, τα 'τυχαια' και τα 'συστηματικα' .

Για τα καλουμενα 'τυχαια' δεν υπαρχει προβλημα ουσιαστικο γιατι καθως αυξανει το δειγμα η συνεισφορα τους μηδενιζεται.

Π.χ ο παραγοντας τυχης της G.E (Υπαρχει τετοιος απλα εχουν επιλεξει εκθετικο νομο-βλ βολες-)
Σε μεγαλο αριθμο οι 'ψευδοτυχαιοι' αριθμοι τηςμηχανης δινουν πρακτικα μηδενικη ευνοια.

Το προβλημα ειναι η πιθανη υπαρξη 'συστηματικων' σφαλμάτων. Δηλαδη σφαλματα που οσο και να αυξανει το δειγμα παραμενουν εκει και τελικα θα δωσουν λαθος αποτελεσμα

Π.χ να θελει κανεις να βγαλει συμπερασματα για το παιχνιδι χρησιμοποιωντας παιχνιδια της ομαδας του μονο ή μιας κατηγοριας μονο ή ακομα και απο μια χωρα μονο..

Εδω χρειαζεται μια σοφη επιλογη δειγματος δηλαδη διαφορετικες ομαδες (με ποικιλια στις τακτικες), απο διαφορετικες κατηγοριες ,απο διαφορετικες χωρες (αυτο ειναι και το κοπιαστικο της υποθεσης)

Σε καθε περιπτωση ομως τα νεα 'εργαλεια' που υπαρχουν στους υπολογιστες μας επιτρεπουν να βρισκουμε με μεγαλη ακριβεια το σφαλμα. Εδω απλα ζηταω να δεχτειτε την ειλικρινη μου διαβεβαιωση οτι αναρτω συμπερασματα μονο οταν τα σφαλματα ειναι σε λογικα επιπεδα.

Το τελευταιο FIT που χρησιμοποιω εχει ακριβεια στην προβλεξη στην διαφορα του σκορ 93,6%
Η οποια κατα την αποξη μου ειναι ικανοποιητικη.

Μαλιστα οι μεγαλυτερες διακυμανσεις-αστοχιες παρατηρουνται σε δυο περιπτωσεις σχεδον αποκλειστικα.

α) Οταν υπαρχει τεραστια διαφορα σε ενα matchup

b)Στα παιχνιδια του Don! Περα απο την πλακα και ο Don και εσυ Νικο εχεται την ταση σε πολλα παιχνιδια να φτανεται την μηχανη στο οριο της. Δηλαδη να σημειωνεται νικες και ηττες καθαρα τακτικες Ομορφο και ενδιαφερον παροτι τα παιχνιδια σας μου βγαζουν την ψυχη καθε φορα!

b)Στα παιχνιδια του Don! Περα απο την πλακα και ο Don και εσυ Νικο εχεται την ταση σε πολλα παιχνιδια να φτανεται την μηχανη στο οριο της. Δηλαδη να σημειωνεται νικες και ηττες καθαρα τακτικες Ομορφο και ενδιαφερον παροτι τα παιχνιδια σας μου βγαζουν την ψυχη καθε φορα!

Αυτο δε χρειαζοταν γνωσεις στατιστικης για να το καταλαβεις χαχα

Ασχετο αλλα θα ηθελα να καταθεσω εδω εναν προβληματισμο μου και θα ηθελα εαν ατομα απο την κοινοτητα μπορουν-θελουν να δωσουν μια αποψη σχετικα.

Το ονομαζω φαινομενο του S.F και εχει να κανει με την οικονομια του παιχνιδιου
Παρακολουθω και καταγραφω τις αγορες και πωλησεις SF εδω και πολυ καιρο.

Σε περιπτωσεις οπου ο παιχτης ειναι δυναμικοτητας 5ης εως 3ης κατηγοριας ισχυουν τα παρακατω.

Ενας χρηστης με υπομονη-επιμονη μπορει να κανει το εξης με απολυτη επιτυχεια! Να μπαινει στη T.L και να βαζει 'θεση' S.F .

Ακολουθως να αγοραζει οποιδηποτε SF αξιας 200Κ και κατω αρκει να ειναι πιο χαμηλα απο την ενδεικτικη τιμη (ακομη και 1K δεν εχει σημασια ποσο).

Επειτα να τον βαζει για πωληση αναμεσα απο την ελαχιστη ενδεδειγμενη τιμη και το μεσο της ενδεδειγμενης τιμης.

Ο χρηστης αυτος με τεραστια στατιστικη ασφαλεια θα κερδιζει σε μικρες κατηγοριες παραπανω απο ενα εκατομυριο την σεζον.

Αυτο που με ξενιζει δεν ειναι η προσπαθεια του χρηστη να βγαλει απο την αγορα (εγω για την ωρα δεν το κανω γιατι δεν ειναι του γουστου μου), θεμιτο ειναι και δειχνει εξυπναδα,καποτσοσυνη, ικανοτητα.

Το ενοχλητικο ειναι οτι το παιχνιδι επιτρεπει το επιτυχες day trading και σε μη ικανα και καπατσα ατομα. Ακομα χειροτερα αυτη η πρακτικη δινει μεγαλυτερο πλεονεκτημα απο την γνωση του παιχνιδιου και το σωστο στησιμο ομαδας (παντα μεχρι την τριτη κατηγορια αντε την δευτερη)

Στο παραδειγμα που ανεφερα παραπανω δεν χρειαζεται καμια απολυτως σκεψη απλα τυφλη εφαρμογη ενος αλγοριθμου.

Μηπως το managerial κομματι του παιχνιδιου θελει καποια αναβαθμιση;

Δηλαδη ενας επιτυχημενος manager στην αγορα να ειναι τετοιος λογω ικανοτητων (γνωση τιμων,σωστη επιλογη της στιγμης,...) και οχι καποιος με γαιδουρινη υπομονη που θα επελεγε να κανει αυτο που λεω στο παραπανω παραδειγμα


Last edited by GM-sarithin at 4/16/2011 4:53:38 AM

Στα παιχνιδια του Don! Περα απο την πλακα και ο Don και εσυ Νικο εχεται την ταση σε πολλα παιχνιδια να φτανεται την μηχανη στο οριο της. Δηλαδη να σημειωνεται νικες και ηττες καθαρα τακτικες Ομορφο και ενδιαφερον παροτι τα παιχνιδια σας μου βγαζουν την ψυχη καθε φορα!

φυσιολογικο ειναι ... ξερεις ποσα ιδιαιτερα μου εχει κανει?

α ξεχασα το κυριοτερο !! εκτος απο μαθηματκα στατιστικα δεν σκαμπαζω ουτε απο κομπιουτερ(ενας λογος που δεν εχω σημα στην ομαδα μου ) ...οποτε παω πασσο οταν η επιστημη μιλαει....

Last edited by nikos64 at 4/16/2011 5:02:13 AM

Πολύ καλή δουλειά φαίνεται και είναι ενδιαφέρουσες τέτοιες προσεγγίσεις για την αγάπη μας(buzzer)!
Nα καταλάβαινα και τίποτα καλά θα ήταν..κανένας για ιδιαίτερα?χαχαχα

Last edited by Oλέκος at 4/16/2011 11:27:47 AM

Νομίζω πως είναι απλό το τι κάνει το παλικάρι, χωρίς να ναι απλός ο τρόπος του, αν και νομίζω πως γενικά αυτό δεν είναι το σημαντικό (ο τρόπος του και η κατανόηση του). Μέσω της στατιστικής (κυρίως) προσεγγίζει το παιχνίδι και επιβεβαιώνει ή διαψεύδει, ως τώρα τουλάχιστον (δεν αποκλείω καθόλου κάποια στιγμή να πει κάτι που δεν ξέραμε).

Δική μου πάντως πεποίθηση και βγαίνει από τα νούμερα του είναι πως από ένα σημείο και πάνω τα βασικά σκιλς σταματάνε να ναι τόσο σημαντικά (αφού το παιχνίδι δουλεύει πάνω σε λογαριθμική βάση, που πρακτικά αυτό σημαίνει πως η διαφορά του 11->12 είναι πολύ μεγαλύτερη από το 16->17) και πλέον την διαφορά την κάνουν τα δευτευοντα. Άρα και χωρίς νόημα τα ''τέρατα'' το κόστος αξία είναι χάλια από ένα σημείο και μετά.