BuzzerBeater Forums

אני אשתדל לעשות את זה קצר ולעניין אבל יש מקומות שזה ממש צורם

תכננתי לתקן חלק גדול ממה שכתבת, אבל בסוף החלטתי לא להכנס לזה, כי אין לי כוח

אני אכתוב משהו שלא קשור למתמודד בבחירות הנוכחיות-תן קצת כבוד לגל ולצוות הצעירה הנוכחי.
העובדה שהמשכורות נמוכות בעונות האחרונות, היא בחלק מהמקרים בגלל שהסגל חלש, ובחלק לא קטן מהמקרים (גם עבור חלק מן השחקנים הלא חזקים) מדובר פשוט בגיוון. הרבה אחד על אחד, שילוב של פנים וחוץ.

6) בסגל הצעירה יש כעת שמונה שחקנים עם פוטנציאל 8 ומעלה.
הרס לנבחרת הבוגרת.
אין סיכוי שהם גם מתאימים לצעירה (דורש אימון טווח קצר ומיקוד) וגם יתאימו לבוגרת (אימון טווח ארוך וגיוון)

תתפלא אבל יש סיכוי, ומושקעת מחשבה רבה כדי למצוא את האיזון.
הדרך הזאת מאפשרת, מלבד התאמה לבוגרת עבור פוטנציאלים גבוהים, שימוש יעיל יותר בפוטנציאלים נמוכים (אולסטארים) עבור הנבחרת הצעירה ועבור המאמנים שלהם

נ.ב
עופר התגובה כמובן מתייחסת לדבריו של פיני, למרות שהפנתי אותה אליך

שלום לך ונחמד לראות אנשים חדשים בדיון

אני רק רוצה לומר לך שזה נכון שאסור לסתם פיות לאנשים ושגם ביקורת היא דבר טוב וחשוב. אבל מצד שני גם אסור לפגוע בכבודו של האחר. הבעיה מתחילה כשסגנון דיבור הופך למתנשא ומזלזל וכשמתחילים להפיץ שקרים והכפשות על משתמשים אחרים רק כדי לצבור אהדה.

פיני טורח בכל מודעה לציין את מעשיי "הנפשעים" בנבחרת הצעירה וגם מוסיף הסברים מפורטים על השיקולים והמעשים שאני או מישהו אחר שקשור לנבחרת עושים - כשלמעשה הדברים הם כלל לא נכונים והם סתם הוצאת שם רע. דבר פסול נוסף שפיני מתאמץ לעשות זה ליצור איזה רושם (שגוי) שיש פה איזו חבורה סודית ששולטת מאחורי הקלעים בכל הנעשה - דבר שהוא כמובן מגוחך לחלוטין. הקשר היחידי שיש, למשל, ביני לבין יהודה או רון או אהוד או מכבי שארפ תל אביב זה שכולנו משתמשים שמאוד חשובה להם הנבחרת וגם עושים משהו בעניין- אנחנו לא "מריצים" כל פעם מועמד אחר משלנו וגורמים לו שהוא יבחר או כל טענה הזוייה אחרת

כשפיני "נואם" אני מוצא את עצמי כל פעם מחדש מותקף, זה פוגע בי, זה מעליב אותי, ויותר מכך אני חושב שזה פסול, לא ראוי וגם אסור לפי חוקי הפורום.

נמאס לי שכדי לקדם את המועמדות שלו, פיני, טורח לכלך עליי באופן קבוע, לספר עליי כל מיני מעשיות וקישקושים אחרים. אני בסך הכל משתמש במשחק הזה כמו כל אחד אחר שמאוד רוצה בהצלחתה של הנבחרת.

אני מסכים איתך שמאמן נבחרת לא צריך להיות בעל עבר בפיתוח שחקנים, אך אם הוא פיתח שחקנים בעבר זה כן משהו שעוזר להבין את רמת הבקיאות שלו ביכולות והשפעתן. מה שהנבחרת צריכה זה מאמן טוב שיודע לקרוא את המנוע, וצריך רזומה בדבר כזה או אחר כדי לקבוע זאת.

רק לציין שהציטוט זה בשביל שיהיה לאנשים קל להבין על מה מדובר.
לגבי אימון שחקנים, אני רק אוסיף שזה לא בהכרח שאימון שחקן מעיד על הבנת המנוע. אחד יכול לאמן יופי של קלעי, אבל עם 3 בקליעת פנים ולשחק איתו לוק, לדוגמא. ערן אכן ציין את זה, אבל לאור השאלות שהיו פה, רציתי לחדד את מה שאמר.
מעבר לזה, אני אמשיך את הקו של ערן לגבי קריאת המנוע, ואני מאוד מסכים איתו. אני מניח שגם אחרים מסכימים איתו, ולכן יש לי דווקא שאלה לשואלים; למה השאלות לא סבבו יותר את ההבנה הטקטית? דניאל( מלון) הרים להנחתה ואמר שהוא מייעד את הסגל למשחק פנים. אפשר לשאול משהו כמו אילו תכונות שחקנים מועילות יותר ללוק בשונה מאלו ללואו? תשובה שתהווה אינדיקציה להבנה הטקטית שלו.
אני אמשיך עם דניאל והשיחה שניהל, כדוגמא. משתמש יכול לשבת בערב על הבאזר כמה זמן שצריך אחרי שחזר מאוניברסיטה/עבודה/סידורים, אבל שמשתמש אחר מעלה שאלה בצהריים, הוא לא יכול לענות באותו הרגע. מאמן נבחרת לא צריך להיות משתמש שנמצא 24/7 בבאזר, לדעתי. עקב כך, ובהמשך לדוגמא הקודמת, פעילות רבה בפורומים לא מעידה על הידע לגבי אילו תכונות מועילות לעמדה 4 בפרינסטון.יתרה מזאת, כל המשחקים שקופים, ככה שאפשר לראות את הטקטיקות שהמתמודדים עלו איתן, נגד אילו טקטיקות שיחקו, ועם אילו שחקנים, כדוגמא לאינדיקציה נוספת ליכולת הטקטית.
כמה הערות:
לא בהכרח מי שיש לו שחקנים ישראלים הוא בהכרח מאמן טוב, והסגל שלי מעיד על זה :)
כל שנרשם הינו כללי ולא רמזתי כלום, ככה שאין סיבה לאף משתמש להיפגע בדרך כלשהי.
נתתי את דניאל כדוגמא כי זה היה נוח להסבר. אין בהודעה זו רמיזה כלשהי לגבי יכולתו, או לחילופין, דעתי על דניאל.
הסיבה שאני לא שאלתי שאלות כי אני חושב שאני מכיר מספיק את יכולות המאמנים כדי לבחור.
לאור הלך הרוחות בפורום בתקופה האחרונה, אני מרגיש שממש צריך עורך דין צמוד לפני העלאת הודעה :)
בהצלחה לכולם.

כל שנרשם הינו כללי ולא רמזתי כלום, ככה שאין סיבה לאף משתמש להיפגע בדרך כלשהי.
נתתי את דניאל כדוגמא כי זה היה נוח להסבר. אין בהודעה זו רמיזה כלשהי לגבי יכולתו, או לחילופין, דעתי על דניאל.

קצת חבל לי שהגענו למצב שבשביל שלא להיות מותקף, או "להישמע מתקיף" צריך להוסיף שורות כמו אלו בסוף ההודעה.





ועוד דבר בדרך אגב בנוגע למה שאמרת- אני דווקא ממש לא מסכים שאתה לא מאמן טוב (למרות ריבוי הישראלים בסגל)- אתה בטופ של ליגה לאומית, ולדעתי כרגע מחזיק באחת מ2 הקבוצות החזקות בליגה (אתה ושאקטי). יהיה מעניין מאוד העונה :)

סגל חזק לא מעיד על מאמן טוב. חכה לרגע שאשחק עם אהרון רכז בראן, ואז נראה... :)

רק תדאג שזה יקרה במשחק נגדי, ואת שאקטי תנצח- ואז תאמין לי שאני אמשיך לפאר אותך כמה אתה מאמן גדול

הנה כמה דוגמאות לדברים שפיני אומר שהם לא ראויים, לא נכונים ופוגעניים

מנאום הבחירות שלו:

אני מקווה שהפעם הבחירות יהיו נקיות מחשדות והתוצאות בהן ומהן תהנה שונות.

למה אתה רומז? שהבחירות היו רמאות??? נו באמת

בנבחרת הצעירה כבר משהו כמו 10 עונות יש את אותם שלושה מאמנים, שמהווים יחדיו את מאמני הנבחרת הצעירה העיקריים.
כל קדנציה או שתיים הם מחליפים מקום על כיסא, אבל לא באמת משתנה כלום.
כל פעם הם מספרים שניהול הנבחרת הוא בסדר, אבל אנחנו נבחרת קטנה.
הפעם אחד מהם בחר להתמודד ואחר יוצר לו בילד-אפ יפה.

שקר וכזב, אני מאמן הנבחרת הצעירה הנוכחי, לא החלפתי מילה עם מור, המאמן הקודם לפני שהחלטתי להיות מועמד לנבחרת, הכרתי אותו כי היינו באותה ליגה כמה זמן אבל פה זה נגמר. אין לי בכלל מושג מי היה לפניו

אני יכול גם להוסיף שמעבר לנושא האסטרטגיות במשחק, שלא תמיד אני מסכים עימן, יש את נושא אימון השחקנים והבקשות מהמאמנים.
הבקשות הן בפשטות (מהמעט שאני מכיר) - שגויות.
לכן, כפי שכתבתי קודם, שחקן שהוא נטו לצעירה יישאר באחריותם ולא אתערב, אבל כל שחקן שיש לו סיכוי להגיע לבוגרת, יקבל תידרוך מהנבחרת הבוגרת. כמו שראוי שיקרה, כי הצרכים של שתי הנבחרות שונים

פשוט לא נכון, כיום אנחנו מבדילים לחלוטין כבר בגיל 18 בין שחקנים עם פוטנציאל לצעירה ובין שחקנים לבוגרת והם מקבלים הצעות לאימונים שונים בתכלית, אבל בוא נכתוב סתם ליכלוך לא נכון כדי שזה ישמע טוב.

ועכשיו מהשירשור הנוכחי:

נקודה נוספת היא שקבוצה יכולה לפתח שחקן בהתאם ליכולות הכלכליות שלה.
כמו שליותם קרה, באו בדרישות אליו, אבל בלי שום גזר שיעזור לו בכך.
קבוצה גם לא "צריכה" למכור שחקן שהיא מעריכה ואוהבת רק בשביל הנבחרת

שקר, אני זה שפנה אל יותם-ולא פניתי אליו בשום דרישה. כשהוא הסביר לי שהוא מפסיק לאמן את השחקן כי זה מה מתאים לקבוצה שלו, אמרתי לו שהשחקן הוא פוטנציאל נבחרת רציני ושאלתי אם הוא ישקול למכור למישהו שכן ימשיך לאמן והוא סרב. זו זכותו המוחלטת ולעולם לא באתי אליו בטענות על זה. מה אני לא בסדר על זה ששאלתי אותו אם הוא מוכן למכור? לא הכרחתי, לא איימתי, לא דרשתי , לא כלום.

לתת לאחד מהשלישיה לאמן את הבוגרת שקול מבחינתי להענקת תפקיד יו"ר האיגוד לשיבק אחרי הקמפיין האחרון

אני מת לדעת מי זו השלישייה המיסתורית הזו שכל הזמן מוזכרת.

עובדתית - ההגדרה של מגוון וההגדרה של אימון נכון ומדורג שונה לחלוטין בין זה של אלופת העולם וההתפיסה שהושרשה כאן ע"י השלישיה ואחרים.

מה???? איזה קישקוש!!! מה המשפט הזה עם לא הוצעת דיבה והכפשה? איזה שיטה הושרשה? איזה שלישיה? משפט שחוץ מזה שאין בו טיפה של אמת, רק נועד להשמיץ אחרים.

העובדה היא שאני ומאמן הנבחרת (עבדתי עד היום עם 3 שונים) רק מתים שיהיו שחקנים מגוונים יותר, מחפשים אותם בנרות, ומעודדים כל מי שרק אפשר לגיוון - להביא כדוגמא לגיוון סנטר פולני עם משכורת של מעל 230 אלף??? משכורת כזו זה בערך טריפל 18 בראשיות, ( או לפחות 18-18-17). אם אני אומר למאמן של שחקן גבוהה שכדי להגיע לנבחרת הוא צריך מינימום של טריפל 17 אז אני כ"כ לא בסדר????

ושיהיה ברור לכולם - קביליו המפלצת עם ה330 אלף שכר, הוא תוצר של המאמן המשוגע שאימן אותו, זה מאמן זה שלא שיתף פעולה עם אנשי הנבחרת. אנחנו עכשיו גם אשמים אם מאמן בסין מחליט לאמן שחקן ישראלי שלו כראות עניו. ומה אתה מציע שעכשיו הקביליו קיים לא נשתמש בוא? מה רק בגלל הפרנציפ??

דיוויד בלאט ושארפ" מהווה חלק מהצוות מתחת לשלישיה, ומהווה חלק מסגל המאמנים הבלתי נגמר של הנבחרת הצעירה.

שוב קונספירציה!! אבל הפעם גם נשפיל את "דוויד בלאט ושראפ" ונרמוז שבוא איזה שפוט של השלישייה הסודית והמוציא לפועל שלה.
מדובר במשתמש שענה לאחד "ממודעות ," הדרושים שאני כותב כל עונה מתוך רצון טוב לעזור.

6) בסגל הצעירה יש כעת שמונה שחקנים עם פוטנציאל 8 ומעלה.
הרס לנבחרת הבוגרת.

שקר!!!!
שוב משפט שיקרי ומטעה שנועד רק כדי להשמע טוב על חשבונם של אחרים.
יש בצעירה 6 שחקנים שלפי הפוטנציאל יכולים להגיע לנבחרת הבוגרת:
אחד מהם - זאכי אפרת נמצא אצל קבוצה נטושה ובנבחרת רק כדי שהוא לא יפוטר אלא יימכר ויוכל להמשיך להתאמן.
שלושה מהם - להב מסאללה, טב ארז ובצלאל גרייף הם סמולים שהאימון שלהם הוא הכי מגוון שאפשר וטוב שכך (המאמן של טב ארז בכלל לא עונה למיילים שלנו.0
מה שמשאיר שני גבוהים עם פוטנציאל 9 (חסידים ושיטרית) שאין להם ממש סיכוי להגיע לבוגרת, אבל גם ככה אפשר לראות שהם גבוהים עם משכורת לא כ"כ גבוהות לגילם ולכן גם עם ראיות נמוכות מכל הגבוהים בנבחרות ברמה שלנו אבל הם בכל זאת בנבחרת כי הם מגוונים מאוד וטוב שכך.

האמת היא שיש לא מעט שחקנים שאתם בכלל לא רואים בצעירה כי האימון שלהם מוכוון בוגרת מהרגע הראשון אבל הרבה יותר קל לבוא ולהגיד סתם שצוות הצעירה הורס את העתיד על סמך הסתכלות על סגל הנבחרת והפוטנציאלים שלהם.

אין סיכוי שהם גם מתאימים לצעירה (דורש אימון טווח קצר ומיקוד) וגם יתאימו לבוגרת (אימון טווח ארוך וגיוון)

כרגיל סתם הכרזה בומבסטית ולא אמיתית - לכו תראו את הנבחרת הצעירה של העונה הקודמת, תראו איזה משכורות נמוכות יחסית לקבוצות ששיחקנו מולם - זה בגלל העדפה לשחקנים מגוונים גם בצעירה.
שני הכוכבים שלנו היו אבירי ואסרףשניהם עם משכורות מתחת ל20 אלף!!! אבל בגלל הגיוון היוצא מבכלל שלהם אני שיחקתי איתם כמה שיותר והם גם היו הכוכבים הגדולים של הנבחרת.

יותם נאלץ להפסיק לאמן את השחקן שלו, ולמכור אות

מנהל נבחרת צריך לחשוב על המאמן ממנו הוא מבקש לעשות דברים ולהדריך אותו ולהסביר לו מה יקרה. זה לחלוטין לא מה שקרה פה ובכלל.

שקר, יותם לא הסכים איתי ולא המשיך לאמן את השחקן. לא היה פה מקרה של מאמן שהקשיב לבקשת צוות הנבחרת ולבסוף נתקע עם שחקן שהוא לא יכול להרשות לעצמו. יותם בחר להפסיק את האימון בתזמון שלו, וכך גם עם המכירה שלו.
אני מאוד מקווה שגם יותם יגיב פה ויבהיר את העניין הזה

אני אביא דוגמה הפוכה, שבניגוד למעשיות של פיני היא גם אמיתית:
מעשה בשחקן ושמו אביב בן גיגי - סנטר עם פוטנציאל לא מוגבל לבוגרת שהגיע לגיל 21 עם נתוני ראשיות מפחידים (אם אני זוכר נכון כמעט טריפל 15) אבל מישניות חושך. מדובר במאמן טורכי שמעולם לא היה בקשר ולא ענה להודעות של הצעירה. אני בתור מאמן הצעירה ראיתי את הביזבוז ונידנדתי למאן עד שהוא ענה והסכים להפסיק מיד את אימון הראשיות ועודדתי אותו לעבור למישניות ללפחות 2 עונות. כל זאת בזמן שבן-גיגי נמצא בסגל הנבחרת הצעירה. המאמן בסוף הסכים ועבר למישניות וכיום בן גיגי הוא סנטר עם מישניות מעולות שממשיך בדרכו לנבחרת הבוגרת. פגעתי בטובת הנבחרת הצעירה כי ראיתי שיש פה פוטנציאל למשהו גדול יותר.

השורה התחתונה היא שנורא קל לבוא ולכלך והפיץ שקרים: אבל האמת היא אחרת. צוות הצעירה וגם אני עובדים קשה מאוד ומעודדים מאמנים לייצר שחקנים טובים, מגוונים שרק יעשו טוב לקבוצה שלהם ולנבחרת

ואוו יצא ארוך כמו הגלות, אבל קשה לי לשתוק כשמישהו אחר משמיץ אותי ואנשים שאני מעריך רק כדי לקדם את עצמו



Last edited by Shadamher at 9/20/2013 7:37:19 PM

אני מוצא שיחה של תמימות דעים קצת משעממת, אך קשה לי לחלוק עלייך.
אנסה להוסיף כמה הערות קטנות משלי, למרות שדי אמרת הכל.
באזרביטר במהותו ובדרך שהוא נבנה, נועד להיות משחק שבו מאמן שמתחבר פעם בשבוע, יכול להצליח לא פחות ממאמן שמתחבר על בסיס יומי. לשם כך הטקטיקות לכל משחק ומשחק נקבעות מראש על ידי המאמן, לצפייה במשחק עצמו אין השפעה, אימון הכושר מתקיים פעם בשבוע בלבד, והמשחקים נפרדים זה מזה במרווח של כמה ימים בין אחד למשנהו.
הבונוס הגדול של התחברות על בסיס יומי היא ההעשרה שאתה יכול לרכוש משוטטות בפורום וקריאתם של אלפי נושאים שנפתחו בו במשך השנים.
ככל שזה נוגע למאמן הנבחרת, אין הרבה הבדל. ישנם משתמשים המצפים למאמן נבחרת שישמור על הקהילה מעודכנת, בכל רגע נתון, בפעולות שהוא מתכוון לעשות, ויכין סיכומים מקושטים ויפים של המשחקים ששוחקו, אני חושב שזה בונוס נחמד, שמשום מה הפך לנורמה בבאזר ישראל, לא יודע לגבי מדינות אחרות.
כמובן שמאוד אעריך מאמן נבחרת שבוחר לשתף את הקהילה בפעולותיו ואף להתייעץ איתה ואין בכך כל פסול, אך גם מנג'ר נבחרת שבוחר להתחבר פעם בכמה ימים, יכול לעשות את העבודה על הצד הטוב ביותר. ישנם משתמשים פחות מנוסים שישמחו לסייע למאמן הנבחרת להתמודד עם כל עניין הקשר עם מאמני הקבוצות בהן משחקים שחקני הנבחרת, וזה לא תפקיד שדווקא המאמן עצמו חייב לבצע כדי ליצור נבחרת מצליחה.
מאמן נבחרת צריך לדעת פחות או יותר את הכלים שקיימים ברשותו, את היריבות איתן הוא עומד להתמודד, ואת הטקטיקות בהן עליו להשתמש, בנוסף להרכבים שיבצעו את אותן הטקטיקות.
כל דבר אחר הוא בונוס נחמד, ואני יותר מאשמח על מאמן נבחרת שבוחר לשמור על קשר עם הקהילה ופעילות מקסימלית, אך זה לא מה שאדרוש ממנו כדי להצביע לו.
מבחינה אישית, הדבר החשוב ביותר מבחינתי בבחירתו של מאמן נבחרת, הוא הכרת המנוע. איך יודעים אם מאמן נבחרת מכיר את המנוע? קודם כל, חשוב מאוד הותק, וכן, חשובה גם הליגה בה הוא משתתף, אך לא די בכך. נתקלנו במאמנים בינוניים למדי שהיו בליגת העל, הנסיבות יכולות להשפיע מאוד ולא כל מאמן ליגת על שרץ לנבחרת יכול להיות מאמן מצליח בה. פעילות פורום יכולה להיות חרב פיפיות, אתה יכול להיות מנג'ר מאוד פעיל בפורום, שכותב דברים לא נכונים בניסיון להישמע חכם, אתה גם יכול להיות מנג'ר מאוד לא פעיל, שהבנת המנוע שלו מהטובות שנראו. אם אתה מנג'ר מבין שגם מביא זאת לידי ביטוי בפורום, אזי כמובן שזה תורם לקבלת הקול שלי, ואני בטוח שגם של אחרים.