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BB Chile > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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109331.111 in reply to 109331.109
Date: 9/13/2009 11:07:28 PM
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Demian: Los numerosos ejemplos que diste, de los cuales leí la mitad (pq con 1-2 me basta) me parece nuevamente un insulto a mi intelecto. ¿¿Acaso alguien entrena un jugador para q Chile NO gane?? Es trivial.
Me atrevo a asegurar q de no ser por la existencia de una adulta, los jugadores no se entrenarían a niveles "superiores". La motivación principal es tener una adulta competitiva. Luego la idea de los cupos es precisamente para generar una batería más amplia de jugadores.


Nombré varios casos para hacer el punto. Pude haber seguido.

Creo que es trivial que los mánagers no entrenan jugadores para que Chile pierda como bien dices.

Mi punto es, ¿Qué los motiva a hacerlo? (No que es lo que no los motiva)

Apenas 12 cupos para competir no es la respuesta. Estamos perdiendo muchísimo de competitividad para una DUDOSA ventaja de largo plazo.

El proyecto de Blockman consiste en generar alta competencia combinado con buen entrenamiento teniendo en mente lo que sucederá en la adulta.

Creo que es bien obvio que Stark no es que vaya a no intentar ganar, sino que está botando a la basura mucha competitividad porque en nuestro entendimiento de la realidad, su proyecto es un extremo!!!
Nosotros proponemos alta competencia a la vez que alto nivel de entrenamiento, ya que uno de los grandes móviles del entrenamiento es justamente, la posibilidad de competir y ver ese esfuerzo del entrenamiento brillar en los partidos. Ustedes pierden eso al elegir 12 jugadores, lo limitan y nos matan. Nosotros no queremos que la U21 muera.

From: Mayeah
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109331.112 in reply to 109331.111
Date: 9/13/2009 11:12:48 PM
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Qué harían en el caso de que un gran potencial a seleccionado, lo tenga un manager que no lo quiere vender y que, lo entrena basado en su equipo y no la selección (entendiendo que entrena alguna habilidad, y ustedes prefieren que le suba a otra)

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109331.113 in reply to 109331.97
Date: 9/13/2009 11:17:26 PM
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Y eso lo dice: Stark... Y sí, te lo dice STARK, la misma persona que tiene los mayores ingresos económicos y que además tiene los ultimos trofeos de las comptencias nacionales, él lo dice.


Aunque me parece que es una tontera hablar de eso, porque aparte de ser una pendejada petulante caracteristica en ti, es totalmente momentáneo, me daré la molestia.

Sueldo jugadores:
Tony: 353.981 (vende jugador de $3.347)
kchowin: 321.389 (vende jugador de $11.065)

Gasto cuerpo técnico:
tony: ??? pero el promedio de liga es 71.743)
kchowin: 58.361

Taquilla máxima:
tony: 508.400 (estadio lleno, y precios al máximo)
kchowin: 466.326 (estadio lleno, pero precios bajos)

Compadre, si saca cuentas, posiblemente, en estas condiciones, aun estoy ganando apenas un poco más que tu, sin embargo tu ya tocaste tu techo... cosa que a mi, ni por el lao.
Si va a ser levantao de raja, como la mayoría de su equipo, al menos sealo con cosas que son verdad, eres el que mas ha ganao en Chile, eres el segundo mejor equipo (te supero tu colega), pero solo has ganado más plata que yo una semana (quizás ni pa eso te alcanza), cosa que no volverá a ocurrir.

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109331.114 in reply to 109331.107
Date: 9/13/2009 11:19:44 PM
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Agrego a mis preguntas anteriores:

Demian anteriormente mencionó (quizás no literalmente) que la U21 no podrá ser muy competitiva, y que lo mejor es usarla para crear talentos y así tener una mejor Selección Adulta. Imagino que su cambio de postura es por algo, quizás se dio cuenta de que se podía lograr más con el equipo juvenil frente a potencias Europeas. ¿A que se debe este cambio de postura en un miembro de tu staff? Me interesa mucho saberlo, porque me interesa que tu staff esté comprometido completamente con las metas que ofrece el candidato que será NTM.

Sorry si no soy literal con la postura pasada de Demian, quizás exagero lo que él pensaba o dijo en su momento, pero es mas menos la idea, que la U21 debía trabajar para mejorar la adulta, dejando de lado la competencia.

(Ojalá que no se enojen por la pregunta, pero ley pareja no es dura, soy objetivo)

Who cares?!
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109331.115 in reply to 109331.114
Date: 9/13/2009 11:36:18 PM
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Que bueno que haces pregunta porque quizás más de alguno tiene esa duda.

Cambié en términos de grados. Mi anterior visión e ideas se basaban en que los ingresos de merchandising tendrían como variable el sí un jugador era o no era seleccionado. En las noticias, los BB han explicitado que se basará en rendimiento, nacionalidad y club de drafteo pero no es si es o no seleccionado.

Eso me hizo reconsiderar las medidas, y como he dicho, mi compromiso con el generar jugadores de talento no ha cambiado ni a ha bajado, simplemente los instrumentos que antes había diseñado quedaron invalidados con la forma en que se llevó a cabo la reforma de merchandising.

Dicho eso, creo que el aporte de Stark será bastante marginal.

Creo que la suma total de:
1) Primero intentar rescatar equipos y mánagers.

2)Segundo, rescatar con nominación a los jugadores claves en equipos que se harían bots. Que son bastante pocos por temporada por cierto.

3)Tercero, incentivos al entrenamiento producto del deseo por tener un U21 es más potente cuando sabes que tienes mas chances de que sea nominado (más de 12 cupos por cierto)

4)Cuarto y final, lo que como comunidad podemos disfrutar sabiendo que estamos haciendo lo mejor posible para ganar y conseguir triunfos trae mas alegrías y permite disfrutar el juego de mejor manera. Todo esto redunda en una comunidad más entretenida que se hace mas interesante para motivar nuevos mánagers y traer mas usuarios que podrán draftear, entrenar y rescatar talentos para Chile.

Mi compromiso con la formación no ha cambiado, simplemente creo que el proyecto de la otra candidatura nos traerá malos rendimientos competitivos y malos rendimientos de entrenamiento, hará mas fome buzzerbeater y nos dañará como comunidad.

Last edited by Zero, the Magi. at 9/13/2009 11:38:04 PM

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109331.116 in reply to 109331.114
Date: 9/13/2009 11:36:21 PM
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La verdad, no entiendo por que tanto debate, si aquí la diferencia es notoria.

Anthony (ideas frescas):
Propone seleccionar lo justo para jugar "competitivamente", para dejar cupos para rescatar jugadores jóvenes de equipos bots, y motivar el entreno de promesas.

Evidentemente rescatar jugadores jóvenes, conlleva a enfrentar de peor forma la competencia de estas selecciones, pues tienes menos variantes tácticas (aunque seas maestro para elegir jugadores, es distinto tener 18 jugadores independiente del sueldo, que un equipo, que paga sueldos, y no tiene mas de 15), y las posibles denominaciones que sufra por su objetivo, deberían mermar las chances, o bien, perder potencial al solo nominar 12 jugadores.

Además creen que la selección es casi como un Club (donde tienen mucha experiencia), pero nunca han visto el trabajo (exceptuando Darkness, quien esta retirado actualmente, y Magic) al que postulan, que es diferente.

Blockman (continuidad):
Se centra en tener un equipo de alto rendimiento, y cumplir su labor como cantera para la adulta, con trabajo, asesoría, experiencia en cargos de selecciones (no solo clubes), y ganas de seguir mejorando lo que se ha hecho anteriormente.

Creo que las desventajas importantes del equipo, es que no tenemos muchas caras nuevas, lo que evidentemente hace monotona la forma de trabajar. Miembros del equipo hemos cometido errores importantes, cosa que evidentemente pesa en al confianza que la comunidad tenga en parte del equipo, o en su totalidad.

En fin, creo que a pesar de que mi postura personal sea bastante imparcial, he descrito lo positivo y negativo que veo honestamente en los dos grupos.

Last edited by Kchowin Corleone at 9/13/2009 11:37:07 PM

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109331.117 in reply to 109331.116
Date: 9/13/2009 11:43:18 PM
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Yep.. muy buen resumen jeje con algunos " " pero bien :P

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109331.118 in reply to 109331.117
Date: 9/13/2009 11:54:16 PM
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Edito porque me pixelié, la cosa termina lunes en la noche (23:59:59 hrs)

Last edited by Stratos at 9/14/2009 12:03:13 AM

Who cares?!
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109331.119 in reply to 109331.116
Date: 9/13/2009 11:55:33 PM
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Me pareció un resumen muy parcial. Al ser de uno de los staff dejas de ser objetivo, no?.
Hubiese preferido q te centraras en los positivo de la candidatura de Blockman. Desde que partió este debate, solo he visto "somos mejores pq el los otros están mal" y exagerar la postura ajena.
Ej:
Además creen que la selección es casi como un Club
por favor!!

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109331.120 in reply to 109331.118
Date: 9/13/2009 11:56:41 PM
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En todo caso, no sé qué tanto discutían ahora de la propaganda.. leí por ahí "si me dicen lo saco" jajaja y ya estamos listos casi xD

Ojalá que, salga quien salga, no sigan con los ataques personales post derrota... Ahí sí que sería una paja :S

From: Nhox
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109331.121 in reply to 109331.120
Date: 9/14/2009 12:01:01 AM
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Salga quien salga electo, la mejor de las suertes y que puedan cumplir ojala a un 100% o lo mas cercano posible, a los objetivos que se plantearon.
Y ojala no hayan ataques despues del resultado de la votacion

EDIT: Las elecciones de acaban mañana las q se acaban hoy son las de otro juego de manager peor de futbol xD

Last edited by Nhox at 9/14/2009 12:04:02 AM

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